Bruit du vent

MN34 Posté à 04/03/2013 22:34

Bonsoir Jacky,

Malheureusement c'est le point le plus délicat à résoudre.

Tout dépend déjà du type de micro intégré au caméscope.

S'il s'agit d'un modèle semi pro avec un micro placé hors du boîtier, le problème bien connu c'est la bonnette de préférence en fourrure. (on fait de même avec un micro externe ajouté et placé sur le caméscope)

Si c'est un caméscope compact (sans micro externe) on peut éventuellement poser de la fourrure à l'endroit où est le micro, mais pas facile à la fois de l'attacher et de faire quelque chose d'esthétique.

Pour conclure de la difficulté de résoudre ce handycap bien connu.

Enfin il y a le remède (pas toujours facile) qui consiste à avoir un micro proche de la ou des personnes qui parlent (micro avec bonnette), dans ce cas il faut soit avoir un long fil connecté au caméscope ou un système HF ou comme chez Sony par liaison Bluethooth (ECM-HW2) modèle que j'ai acheté il y a 2 ans.

En dehors de ça, avec l'affichage sinusoïdal dans Magix et la courbe de volume, à chaque fois qu'un coup de vent fait un pic désagréable, je compense avec la courbe de volume par un pic en sens inverse.

Si on combine ce procédé en ajoutant de la musique on arrive à minimiser ce problème de vent.

Pour terminer en disant que le vent est la bête noire du vidéaste.

Mais, quand c'est possible il faut aussi penser à filmer avec le vent qui frappe le dos du vidéaste, donc dans ce cas la caméra et son micro peuvent être mieux protégés du vent.

Enfin l'option "anti-vent" (par le menu) dans les caméscopes est à ne pas oublier, mais elle est malheureusement peu efficace.

Michel

d-track Posté à 04/03/2013 23:44

Donc si possible, acheter une "couille" dans le jargon professionnel, une couille est une bonnette anti vent !

Cordialement.

zindozs Posté à 05/03/2013 00:48

Salut,

c'est en préventif ou en curatif?

robertlebelge Posté à 05/03/2013 07:56

Bonjour,

A la prise de vue, le bruit du vent est difficile à atténuer, même les pros qui ont du matériel très couteux sont parfois surpris.

Les micros internes des caméscopes sont plus ou moins adaptés avec une fonction "brise vent", l'efficacité est très différente d'un caméscope à l'autre.

Le mieux est comme dit d-trak de disposer d'un micro externe avec bonnette anti-vent mais là aussi, certains micros pourtant de bonne facture ne sont pas efficaces contre les bruits du vent.

Pour s'en rendre compte, il faut porter un casque d'écoute qui avisera de la présence de ces bruits et essayer par la prise au vent sur le micro et les règlages possibles d'atténuer les bruits.

Tout cela entraîne des raccords et câbles qui eux-mêmes deviennent sources de bruits par chocs et frottements...

Au pire, supprimer les prises live dans ces cas et les remplacer par autre chose...

@+

jackysaxe Posté à 05/03/2013 08:06

Bonjour

Ce que je demande c'est comment atténuer le bruit du vent au montage (avec le logiciel)?

Merci

Jackysaxe

robertlebelge Posté à 05/03/2013 08:23

Bonjour,

MN34 a répondu à cette demande...

Ceci dit, c'est difficile d'enlever des bruits de vent qui durent et qui sont variables, les coups de vent sont plus faciles à maîtriser.

@+

Jipet Posté à 05/03/2013 08:28

Bonjour,

Pour une bonne prise de son, la condition sine qua non est d'utiliser un micro externe avec bonnette anti-vent. De nombreux micros peuvent être paramétrés pour réduire le bruit du vent.

Pour répondre directement à jackybelouet, Vidéo deluxe possède un ensemble d'outils audio avec lesquels il est possible d'atténuer voire supprimer des bruits parasites.
Dire que ces possibilités existent ne signifie pas que l'on peut accomplir des miracles. Cela dépend évidemment de la qualité de l'enregistrement audio
Zindows qui est un spécialiste en audio sera plus efficace pour les détails.

Pour avoir une meilleure compréhension des outils de Vidéo deluxe (et leur rôle), voir : Comment réussir un montage audio

Mimijosie Posté à 05/03/2013 08:49

Bonjour,

C'est vrai que ce problème de vent est l'ennemi n°1 du cinéaste amateur qui a un micro "intégré'.

J'en suis amené à bidouiller lors du montage la ligne son :

- soit en intégrant une musique pas toujours du meilleur effet qui camoufle l'imperfection sonore.

- soit en coupantt la partie "venteuse défectueuse du son" et en la remplaçant par un copié-collé, d'une partie sonore calme de la même séquence ou d'une autre séquence ayant le même objet de prise de vue (Bruit de vagues par exemple sans vent remplaçant un bruit de vagues avec vent).

-soit en usant d'artifices sonores trouvés ça et là.

L'explication de MN 34 est parfaite.

Essayer de filmer avec un vent de dos est une bonne solution sauf si le sujet à filmer est...derrière soi; mettre une fourrure sur la prise micro aussi, mais cela peut priver la séquence d'autres sons naturels utiles.

Dans sa réponse MN34 que je remercie, a tout bien expliqué. Merci aussi à Robert et à Jipet.

Michel

jackysaxe Posté à 05/03/2013 09:00

Le gros problème c'est que j'ai un commentaire avec le bruit du vent

Merci

Jackysaxe

Jipet Posté à 05/03/2013 09:35

Si l'on diminue le pic (volume) d'une piste audio, tout le contenu à cet endroit précis est diminué (bruit parasite, commentaire, musique de fond ….).
Ce n'est pas ce que souhaite jackybelouet.
Il voudrait diminuer le bruit du vent sans altérer les autres sons.
C'est à ce niveau qu'interviennent les différents outils de vidéo deluxe.
Il est possible d'intervenir sur une seule des bandes passantes qui constituent la piste audio (égaliseur 10 bandes)
Il est possible d'atténuer des bruits parasites (dehisser, denoiser, declipper)
D'autre part l'outil externe Music Editor (équivalent de Audio Cleanic), reprend la plupart des fonctionnalités de MasterAudio MX.

J'en conviens il est plus facile à dire qu'à mettre en œuvre. Cela demande de l'expérience pour intervenir avec précision (j'en manque). Je pense que les conseils avisés d'un spécialiste comme je l'indique dans mon précédent message, seront plus utiles que les bidouillages.

Cordialement

jackysaxe Posté à 05/03/2013 10:15

Merci beaucoup

J'espère avoir une personne qui connait l' utilisation de ces outils

Bonne journée

Jackysaxe

levosgien Posté à 05/03/2013 12:56

Bonjour

Si le bruit est déjà enregistré, c'est tard pour mettre une bonnette

Pour atténuer le bruit du vent et le bruit de fond de la cam, il y a une solution

Mettre en surbrillance la piste son; Puis en cliquant dans le dessus de la piste son, va apparaître une fenêtre nettoyage de la piste audio .

Dans cette fenêtre vous avec X possibilités pour réduire les bruits parasites, Il convient de faire des tests pour arriver à minimiser fortement les bruits parasites en jouant sur les différents curseurs. ou avec l'équaliseur etc

Vous pouvez écouter votre piste son en temps réel pour suivre les corrections apportées.

Dans mon cas, j'avais 2 séquences affectées par le bruit du vent, en sélectionnant ces 2 séquences, j'ai eu un résultat presque parfait avec l'outil nettoyage.

De même j'ai réussi à supprimer de mes montages le bruit de fond du camescope, vous avez même le choix de sélectionner différents types de cam pour y arriver plus facilement

Vous pouvez essayer , j'ai réussi par X essais à avoir un résultat presque parfait.

Nous tenir au courant ..merci

levosgien Posté à 05/03/2013 13:01

j'ai oublié de préciser que dans mon cas j'utilise VDL PREMIUM 2013

robertlebelge Posté à 05/03/2013 15:56

Rebonjour,

suite aux interventions de Jipet et Levosgien, j'ai refait un essai avec la version 2013 sur plusieurs rushs qui étaient venteux et certains étaient très satisfaisants, voici la marche à suivre:

Pour VDL 2013, cela doit être pareil pour les autres versions :

Disposer de la piste son, la sélectionner et la maintenir jaune jusqu’au bout, cliquer droit souris ‘nettoyage audio’
Cocher ‘Denoiser’, cocher ‘avancé’
Cliquer ‘recherche la position de l’échantillon de bruit ‘
Cliquer ‘suivant’, cliquer ‘créer échantillon de bruit’
Eventuellement le sauver en cliquant ‘enregistrer…et donner un nom.
Cliquer ‘OK’
Dans le panneau de départ, si Denoiser est coché, chercher le bruit qui a été enregistré et le sélectionner.
Mettre le curseur sur une valeur, par ex : 25, écouter le résultat en cliquant sur la flèche vers la droite, faire différents essais avec le curseur jusqu’à satisfaction.
Si c’est bon, cliquer OK

Si non, retenter une nouvelle saisie du bruit et répéter l'opération.

@+

levosgien Posté à 05/03/2013 16:46

Robert salut

Les explications sur la façon de procéder avec 2013 sont bien expliquées pour une fois, dans la fenêtre ...

En ayant corrigé sur 2 séquences les bruits parasites, si tu cliques sur appliquer à tous, l'ensemble du film se voit avec les corrections appliquées.

Faire une vérification avant de sauvegarder et le tour est joué

Autre avantage c'est que cela n'affecte pas la voix de commentaire vidéo enregistrée lors du tournage, sauf si tu utilises l'équaliseur.

jackysaxe Posté à 05/03/2013 19:21

Merci beaucoup

Jackysaxe

sasiuk Posté à 05/03/2013 23:55

Bonsoir à tous,

La méthode, très bien expliquée par l'ami Robert, que je salue au passage, fonctionne bien et permet de sauver une scène vidéo tournée en plein vent et à titre curatif, faute de pouvoir faire autrement dans de nombreuses situations extérieures comme en randonnée.

A titre personnel j'utilise cette même méthode mais à l'aide de "MAGIX Vidéo Sound Clinic", sur lequel le "Denoiser" est un peu plus sophistiqué que sur "Video deluxe".

Après avoir prélevé un échantillon de bruit du vent, je joue sur le réglage de réduction de bruit et j'active l'option "De-Rumble".

Pour une utilisation unique, il est possible de télécharger la version de "Vidéo Sound Clinic" sur le site de "MAGIX" et sur ce lien : http://www.magix.com/fr/telechargements-gratuits/

La version d'essai est en fin de liste, puis faire joujou avec après le téléchargement et l'installation.

Il est possible d'améliorer la captation sonore de la scène d'origine, par contre le son corrigé présente un effet un peu caverneux.

Exemple de correction sur ce lien avec Avant / Après : http://mvd.homevideo.free.fr/Exemple%20nettoyage%20audio/Exemple%20nettoyage%20audio.html

Rando un jour de grand vent avec des rafales de vent à 60 / 70 km/h en Drôme Provençale.

Il n'y a pas de miracle !

Bien cordialement.

DéDé.

levosgien Posté à 06/03/2013 02:38

sasiuk salut

merci pour ton exemple parfait et tes liens

Une question que je me pose, je me demande si après avoir utilisé la réduction de bruit, tu ne pourrais pas corriger l'effet caverneux en jouant avec l'équaliseur.?

Quand je vais avoir le temps, je vais faire des essais.

Amicalement

jackysaxe Posté à 06/03/2013 09:04

Merci pour tous ces renseignements

Jackysaxe

d-track Posté à 06/03/2013 15:37

19 commentaires sur le bruit du vent ? je pense que des réponses ont été données, faudrait p'tète pas pousser !

Puisqu'il s'agit bien de réduire le bruit du vent au montage et non à la prise, les outils Magix sont bien connus de tous, donc faut bidouiller, et puis c'est tout ! Faudrait pas confondre Magix et Magie !

La prochaine fois, faudra faire des repérages ou filmer dans un endroit clos !

sasiuk Posté à 06/03/2013 15:55

Salut "d-track",

La prochaine fois, faudra faire des repérages ou filmer dans un endroit clos !

Et ne pas oublier de consulter la météo

Cordialement.

DéDé.

nicogolay Posté à 06/03/2013 17:20

Pour cela tu dois aller dans les paramètres de la cmescope et mettre le programme anti vents. Si disponible.

Par contre avec magix delux 2013 j'ai pas encore test, cela mais surement qu'il y'as une solutions.

Ou alors prends audacity et tu corriges grâce à ce programme... Je reste à dispositions pour toute inforamtions

sasiuk Posté à 06/03/2013 22:59

Bonsoir "levosgien",

Une question que je me pose, je me demande si après avoir utilisé la réduction de bruit, tu ne pourrais pas corriger l'effet caverneux en jouant avec l'équaliseur.?

A essayer !

Ce problème de son caverneux, voire légèrement métallique est spécifique à tous les nettoyages audio effectués à l'aide de "MAGIX Vidéo Sound Clinic" que ce soit l'utilisation de l'équaliseur paramétrique, le nettoyage spectral ou le mode dessin sur la forme d'onde.

Mon gendre, qui est ingénieur du son, a regardé ce problème et ses suppositions portent sur le fait que le nettoyage audio est réalisé sur les 2 canaux stéréo. Son idée serait de pouvoir travailler sur chaque canal séparé afin de ne pas avoir d'erreur de remise en phase après le filtrage passe haut. Autre possibilité non présente dans "Vidéo Sound Clinic", serait de pouvoir jouer sur la pente d'atténuation du filtre passe haut de l'ordre de 40 à 45 dB / octave et de pouvoir jouer sur la fréquence basse de coupure.

C'est son diagnostic par rapport à sa propre expérience de travail sur "Adobe Audition".

Bien cordialement.

DéDé.

jackysaxe Posté à 07/03/2013 08:23

Merci pour tous ces renseignements,je vais essayer

(Mon fils est aussi ingénieur du son,il a fait l'Ecole N. S.Louis Lumière)

Bonne journée

Jackysaxe

PS:J'ai des vidéos sur You tube (au nom de Jackysaxe)