Disparition d'une partie de la vidéo avec VDL MX premium

BIRIBIS Posté à 14/10/2012 11:36

Bonjour,

Avec VDL MX Premium sont importées les différentes pries de vue à monter tirées d'enregistrements d'un même film

Dans le "Media Pool", Double clic sur une vidéo ,cette dernière est lue normalement sur toute sa longueur (exp 22')

Cette même vidéo, placée sur la time line, change et on ne peut exploiter que les 10 premières secondes, le reste est introuvable.

Si je veux relire cette vidéo depuis le "Media Pool", à l'instar de la lecture précédente, la vidéo là aussi ne fait plus que 10".

Malgré plusieurs "Frametable" rien n'y fait il m'est impossible d'exploiter correctement cet objet.

Si je supprime cette vidéo et que je la réimporte dans le "Media Pool" , elle est toujours réduite.

Ce phénomène ne se produit pas avec toutes les séquences importées du même film dans le "Media Pool"

Si vous pouvez m'expliquer comment je peux empècher ou résoudre cette anomalie, je vous en remercie d'avance.

Biribis

Commentaires

robertlebelge Posté à 14/10/2012 12:19

Bonjour,

Si ce problème n'est pas général et s'il ne concerne que certaines vidéos, voir de ce côté ce qui bloque le bon déroulement de la lecture...

Ancien utilisateur Posté à 14/10/2012 12:26

salut

si tu peut apercevoir cette vidéo dans le média pool tu peut en cliquant dessus choissir dans les options de la fenêtre conversion par lot suivre la procédure et choisir mpeg2 ,et dans paramétres avancé la définition 720x576 ou 1920x1080.

BIRIBIS Posté à 14/10/2012 15:37

Bonjour,

Merci "Clown2" pour tes explications qui vont m'être d'une très grande utilité.

Pour faire suite à cette anomalie, j'ai été amené à être obligé d'ouvrir une sauvegarde VDL la vidéo sauvegardée m'a demandé d'ouvrir l'emplacement de la vidéo anormalement réduite ce qui a eu pour conséquence la vidéo était introuvable donc pas d'ouverture complète de cette sauve garde.

Il me faut donc refaire mon montage, mais cette fois ci, je vais convertir mes séquences comme tu me l'as indiqué ce qui va m'offrir une plus grande sécurité.

Cordialement.

Biribis

Jipet Posté à 15/10/2012 07:29

Bonjour,

Un projet est virtuel, c'est à dire qu'il ne contient ni audio, ni vidéo et ne modifie en rien les fichiers sources. Le projet est une base de données.
Le media pool est un accès au(x) dossier(s) contenant les fichiers sources.

Dans ton cas BIRIBIS, vérifie en premier lieu si les paramètres de la vidéo sont conformes à ceux du projet et du programme.

"Cette même vidéo, placée sur la time line, change et on ne peut exploiter que les 10 premières secondes, le reste est introuvable."
- Si tu ne peux lire à partir de la timeline la totalité d'un rush, cela signifie qu'il y a un dysfonctionnement du logiciel (ne pas s'aventurer à procéder à une conversion qui par ailleurs ne résoudra pas le problème).
Dans ce cas de figure l'utilisation du frametable est inefficace.
Pour corriger un problème de fonctionnement du logiciel, la solution à envisager est la réinstallation du logiciel.

- S'il s'agit de ne pouvoir lire certains rushes d'un projet existant (Il me faut donc refaire mon montage), voir si ces fichiers n'ont pas été déplacés ou renommés (la base de données n'a plus les infos exactes)

Cordialement.

BIRIBIS Posté à 15/10/2012 11:34

Bonjour Jipet,

Merci pour ces informations.

Queques précisions:

*Le media pool est un accès au(x) dossier(s) contenant les fichiers sources.

Lorsque je lis les # rushs aves VLC, Nero, Windows, pas de soucis tout est correcte !!

*paramètres de la vidéo sont conformes à ceux du projet et du programme.

Oui, tous les paramètre sont conformes.

Il me semble, qu'avec VDL il est possible d'inclure dans un projet # types de format ce que je fais quelques fois et ça marche.

*Si tu ne peux lire à partir de la timeline la totalité d'un rush, cela signifie qu'il y a un dysfonctionnement du logiciel

Il me semble, Que la lecture du rush posé sur la time line peut-être lu (raccorci clavier L) pour pouvoir le travailler (coupe, effets etc...)

*la solution à envisager est la réinstallation du logiciel.

J'ai effectivement plusieurs fois désinstallé puis réinstallé le logiciel et les mises à jour effectuées.Mais le défaut persiste.

J'ai suivi le conseil de "clown2" convertir par lot ce que j'ai fait sur la vidéo instable et le résultat est bon je peux "lire " et exploiter, travailler ma vidéo sur la time line.

Les mystères de l'informatique sont impénétrables.

Cordialement.

Biribis

Ancien utilisateur Posté à 15/10/2012 13:04

Bonjour, comme je suis curieux et si tu veux bien y répondre, des rushs proviennent de quel appareil, camescope, enregistreur DVD ou HD. Merci pour ta réponse.

Cordialement

Ancien utilisateur Posté à 15/10/2012 13:09

salut

à jipet

une fois de plus mon ami jipet essaye de convaincre que la méthode que jai soumis à Biribis est n'importe quoi
,le problème est que cela fonctionne, ayant déjà plusieurs fois été confronté au problème jai découvert cette solution , dire tous de suite qu'il sagi d'un dysfonctionnement du logiciel et affirmer que la conversion ne servira à rien sans en avoir eu l'expérience montre bien son incompétence dans la pratique ,et oui la théorie est une chose et la pratique en est une autre mon cher jipet on apprend pas à un vieux singe à faire des grimaces.

BIRIBIS Posté à 15/10/2012 14:44

Bonjour jijibret,

Mes ruhs proviennent de 3 "mini DVD" provenant d'un camescope DV avec support mini DVD donc en MPEG.

La méthode d'enregistrement sur PC tient à capturer diectement depuis les petits DVD sur mon lecteur PC.

Résultat: 2 séquences inutilisables (dans Magix et lecteur VLC, Nero etc...)

2eme méthode utilisée: avec "Première Elements 7"le logiciel a lu et enregistré toutes les scènes.

Résultat toutes les séquences sont lisibles correctement (VLC, Nero, lecteur Windows) les 2 séquences incriminées aussi.

Avec VDL, toutes les séquences apparaissent dans le "Media Pool". Depuis ce dernier, double clic sur l'objet qui se lit normarlement sur l'écran de contrôle les 2 séquences douteuses passent très bien.

Ces 2 séquences placées sur la time line, se mutent en un raccourci de vidéo (5" pour l'une, 10" pour l'autre).

Frametable passé plusieurs fois mais que nenni pas de changement.

De retour dans le "Media Pool" les 2 séquences incriminées sont réduites. Leur lecture sur d'autre lecteurs(VLC Nero) montre aussi cette anomalie.

J'ai donc utilisé la méthode prescrite par clown2 la conversion par lot en MPEG 720x756 et là, je peux utiliser normalement mes 2 séquences indisciplinées.

REMARQUE:

Avec le logiciel "Adobe Premiere Element 7" les 2 séquences incriminées se posent et se travaillent normalement sur la time line sans modification préalable.

Voilà résumée ma journée de samedi.

Cordialement à vous.

Biribis

philchris Posté à 15/10/2012 15:42

Bonjour BIRIBIS,

Ce mini DVD a t'il été "Finalisé" avant d'être retiré du cam ?
Sur le Web, nombreux sont les utilisateurs, confrontés à des anomalies avec des mini DVD non finalisés !
Cordialement
PC

BIRIBIS Posté à 15/10/2012 17:01

Bonjour philchris,

Oui ils sont tous finalisés.

Cordialement.

Biribis

Jipet Posté à 15/10/2012 17:59

Re bonjour

Biribis, si tu as une branche à couper et une scie sur laquelle est montée une lame pour métaux, vas-tu convertir la branche pour pouvoir la scier ou adapter l'outil (changement de lame) ?
Pour le montage vidéo la règle est la même : ce n'est la vidéo qui doit s'adapter à l'outil (logiciel) , mais c'est l'outil qui doit être adapté (paramètres) à la vidéo.

Pour réussir un montage vidéo, il est préférable d'en appliquer les règles : ne pas faire de conversion avant un montage (une conversion est destructive). La conversion intervient en exportation selon la destination finale.

Par ailleurs tes vidéos étant issues de mini-DVD sont déjà en Mpeg2. Comme le soulignent à juste titre, Dragon et phichris, les mini-DVD doivent être finalisés pour l'importation.

Une astuce pour importer un fichier VOB en cas de difficulté, il suffit de modifier l'extension .vob par .mpg

En haut de la page il y a un onglet "Tutoriels" , plusieurs tutoriels sont disponibles pour mieux maîtriser le montage.

Cordialement.

Ancien utilisateur Posté à 15/10/2012 19:24

salut

je ne vois absolument pas ce qu'une lame de scie à métaux vient faire ici ,la vidéo ne doit pas s'adapter étant donné que la conversion en mpeg 2 des fichiers vob sont déjà en mpeg2 il ny aura donc pas de conversion destructive il s'agit exactement du même format mpeg 2 720 x 576 ,le fait de passer par la conversion remet les chose en place comme le ferait un frametable ,mais ne me demander pas pourquoi,?

si tu suit les conseil de notre ami jipet il ne faut rien faire c'est foutu ,ou c'est le programme qui merde il faut réinstaller ,ou aller voir dans les tuto qui ne te donne pas l'information pour ce cas précis, bref tout sauf la solution ,

il peut m'arriver de me tromper ,mai lui aussi le problème c'est qu'il veut toujours avoir raison et ne donne que très rarement une solution à un problème ,

et on peut scier une branche avec une scie à métaux ainsi qu'une barre de métal ,mai avec une scie à bois on ne peut pas couper du métal ,si je doit en choisir une des deux y à pas photos je prend celle qui fait les deux même si c'est plus long

Jipet Posté à 15/10/2012 20:08

Pour info, clown2, tu as à ta disposition des tutoriels, des ouvrages spécialisés pour te familiariser au montage vidéo. Là tu découvriras ce que sont une conversion (transcodage), le frametable (table de calculs) etc. (la liste est trop longue pour tout citer).

Ancien utilisateur Posté à 15/10/2012 20:48

salut

une fois de plus tu glisse comme un poisson hors du sujet ,indique moi un tutos qui parle du probléme de BIRIBIS ,et le solutionne .

Ancien utilisateur Posté à 16/10/2012 00:02

salut

si tu veut un petit cour glaner par -ci par la comme toi ,mai je ne vois pas ce que cela apportera de concret dans cette question posée

Une vidéo en suivant la norme PAL ou SECAM a par exemple 25 images(ou trame/frame) par seconde.
Pour les fichier au format MPEG, dans chaque trame ne sont pas enregistré les informations de l'image complète, mais pour la majorité des trames seulement la différence entre la trame précédente et la trame suivante, cet algorithme permet d'avoir une forte compresion. Afin de représenter une trame,il est en général nécessaire de décoder plusieurs trames. L'analyse, qui détermine quelles doivent être décodées nécessite un un certain temps de calcul. Afin que ne gêne pendant le montage, l'analyse est effectuée une fois lors de l'importation de la vidéo et le résultat est enregistré dans une table d'images , cette table porte le nom Frametable. Après la création du frametable , si une trame doit être affichée par exemple, le programme n'a pas besoin de faire le décodage , il peut récuperer les informations directement du frametable.

En vidéo PAL un GOP est constitué au maximum de 15 images (18 en NTSC).

Ces images sont de trois types :

- les images I ou images de référence : elles sont compressées indépendament à l'aide d'un algorithme similaire au JPEG utilisé pour les images fixes. Ces images sont l'idéal à chaque changement important, mais elles prennent beaucoups de bits. Ainsi si vous utilisez beaucoup d'images I il vous faudra un bitrate assez élevé. En général il faut placer 1 ou 2 images I dans le GOP.

- les images P ou images prédites : ces images sont basées sur les images I et P précédentes. . Elles peuvent donc réutiliser des parties d'autres images et son moins loudes que les images I. Ces images seront de piètre qualité s'il y a trop de changement dns le film à cet endroit. C'est pour cela qu'il faut cocher "Detect scene change" dans l'encodeur comme indiqué dans les réglages. En effet cette option va inclure automatiquement une image I s'il y a une grande différence entre deux images. Il peut y avoir de 1 à 7 images P dans un GOP.

- les images B ou images bidirectionnelles : elles sont basées sur les images I et P précédentes et suivantes; elles sont fortement compressées, c'est pourquoi elles ne doivent pas être basées sur des images B précédentes ou suivantes. Il faut donc en utiliser peu, en général de 1 à 3, mais il est possible d'en avoir 0 pour une très bonne qualité si le bitrate utilisé est élevé (supérieur à 6000 kbits/sec). De plus ces images sont très longues à encoder.

Lors de l'encodage il est bon de prévoir pour chaque GOP un "en tête" (GOP header) qui reprend la description du GOP précédent en début d'un GOP. Certains logiciles d'authoring ne reconnaissent pas les fichiers sans cette option, d'ou la valeur 1 dans la case "Output interval of header " dans TMPGEnc.

Les valeurs indiquées dans les paramètres d'encodage que j'ai données ( I=2, P=5, B=2) sont un réglage passe partout. Vous pouvez aussi utiliser ausii I=1, P=4 et B=1.

Ancien utilisateur Posté à 16/10/2012 00:46

resalut

en attendant jai encore une autre solution à essayer glaner sur le net

"Le codage utilisé par ces fichiers VOB/Mpeg2 ne semble pas respecter la norme. Avant d'utiliser les fichiers dans un montage , charger le fichierMpg/vob dans un nouveau film mvd.En mode Timeline faire un clic droit sur la vidéo (piste 1) et du menu contextuel choisir "Créer un (nouveau) frametable". Fermez ensuite lefilm MVD ou le projet , choisir "Ne pas sauvegarder". Vous pouvez utiliser la vidéo dont le Frametable à été généré dans vosprochains montages sans défaut d'affichage."

donc si je comprent bien ,quand tu as créé un nouveau frametable, tu quittes magix complétement, il te propose de sauvegarder : tu refuses
puis ensuite tu re ouvre magix
et tu remet le fichier que tu voulais mettre, et là, il sera en entier

à essayer qui sait si sa peut éviter la conversion .

Jipet Posté à 16/10/2012 08:27

Bonjour,

Faire un copier/coller http://www.magix.info/fr/quest-ce-quun-frametable.knowledge.46682.html c'est bien, comprendre c'est mieux.

Ne pas confondre frame et trame :
La traduction anglaise du mot « image » est « frame »
en PAL 1 image = 2 trames
frame = 2 trames

Un rappel : un aticle Internet est protégé par les lois : droits d'auteurs, propriété intellectuelle. Voir :
http://www.magix.info/fr/a-savoir.online-training.858555.html
La reproduction totale ou partielle d'une œuvre est interdite sans l'autorisation de l'auteur. Dans le cas d'une citation, celle-ci doit apparaître comme citation avec l'indication de son origine.

Le message de clown2 (16/02 00.02h) n'est qu'une reproduction illégale de :
http://www.magix.info/fr/quest-ce-quun-frametable.knowledge.46682.html
http://g.michaux.free.fr/Structure_GOP_bis.html

Cordialement

BIRIBIS Posté à 16/10/2012 10:29

Bonjour pseudonyme virtuose du clavier.

Lorsque "Magix" à crée cette rubride d'aide, je pense que l'idée de départ était de permettre d'échanger des informations constructives, des trucs et astuces à troquer, de favoriser en toute humilité un lien entre vidéastes adultes et responsables.

Mais que nenni, ce n'est à mon sens qu'une rubrique servant de défouloir, d'exécutoire, un espace de faire valoir pour frustré cherchant enfin une reconnaissance.

Je m'excuse mais intellectuellement, psychologiquement, je ne veux pas créer par une simple question des polémiques, puériles, inutiles et stériles.

Je pensais innocemment trouver des réponses venant de passionnés de vidéo et qui en toute simplicité désiraient faire partager leurs connaissances, leurs savoirs, au service de la communauté vidéaste.

Messieurs les polémistes, je vous salue.

"La crique est aisée, mais l'art est difficile"

Biribis

Ancien utilisateur Posté à 16/10/2012 11:04

salut

par respect pour BIRIBIS je préfère ne plus répondre à mon ami jipet sur cette dernière attaque de sa part je crois avoir dé le départ dépanné BIRIBIS comme il le dit d'échanger des informations des truc et astuces et c'est ce qui compte ,et de laisser notre ami jipet jouer sur les mots et qui n'apporte rien et ce cacher derrière son armure de la l'égalité.