mp4-Datei in pro X 12 : Bild und Ton laufen auseinander

Gazeuse schrieb am 30.09.2025 um 17:22 Uhr

Liebe Gemeinde,

eine MXF-Datei, die Rohdaten einer Sony-Kamera in 3840x2160, 25 fps enthält, wurde mit Handbrake konvertiert, in eine mp4-Datei mit 1920x1080 und 25fps.
Wenn ich die Datei in einem Player wie z.B. VLC anschaue, sind Bild und Ton bis zum Ende perfekt synchron.
Wenn ich die selbe Datei in pro X (Version 12) lade, laufen Bild und Ton recht schnell auseinander und am Ende (der Film ist ca 1h 15' lang) beträgt der Versatz fast 30 sec.
Seltsamerweise sind die Video- und Audiospur trotzdem gleich lang...
Wie ist das möglich? Oder was muß ich bei der Konvertierung beachten? Was stört hier pro X, aber nicht den VLC-player?

Kurzer Disclaimer:
Nein, ich habe keinen super PC-Boliden mit neuester Grafik nur für Videoschnitt, aber ja, mein Rechner (Win 11) entspricht locker den offiziellen Spezifikationen, die seinerzeit für pro X 12 gültig waren.
Ich habe mit diesem Rechner in pro X 12 zahlreiche deutlich größere Projekte mit vielen mp4-Dateien auf mehreren Spuren problemlos und ohne diesen Versatz bearbeitet. Es ist also definitiv auszuschließen, daß meine Hardware das Problem verursacht.

Besten Dank im Voraus für jeden Tip!

BG, Tobias

Kommentare

dbekrause schrieb am 30.09.2025 um 17:51 Uhr

Hi @Gazeuse, versuche folgendes - wobei ich zwar keine Erfahrungen mit Kameras habe, Du aber bereits mit einem guten und auch hier empfohlenen Tool konvertiert hast:

Rechtsklicke mal auf die aktivierte Videospur und wähle dort die Option "Frametable (neu) erzeugen", evtl. hilft das bereits.

Falls nicht, werden sich Mitstreiter melden, die gute Erfahrungen mit Handbrake und dessen Einstellungen haben.

Zusätzlich könntest Du über das mit Handbrake konvertierte Video Media-Info laufen lassen und die Daten hier einstellen.

Ich drück Dir die Daumen😉

Marc-Goder schrieb am 30.09.2025 um 18:07 Uhr

@Gazeuse

Wir brauchen die Media Info dieser Datei.

Vielleicht hast du in Variabler Frame Rate konvertiert.

Es wurde vielleicht 48000 HZ in 44100 HZ konvertiert oder anders herum.

korntunnel schrieb am 30.09.2025 um 18:46 Uhr

@Gazeuse

Falls Du mit MediaInfo Probleme hast, gibt es hier eine Hilfestellung:

http://www.magix.info/de/analyse-von-dateien-mit-mediainfo.online-training.932809.html

Gazeuse schrieb am 30.09.2025 um 23:04 Uhr

Vielen Dank für die raschen Antworten!
Im Folgenden die Media Infos beider Dateien.
Ich entschuldige mich im Voraus für den Wust, es sind ganz schön viele Daten...

ursprüngliche Datei:

Allgemein
Vollständiger Name : E:\Video auf D\Kammerkonzert_6_2025\Videomitschnitt_KM_Schlagwerk\Rohdaten Sony\A0279.MXF
Format : MXF
Format-Version : 1.3
Format-Profil : OP-1a
Format-Einstellungen : Closed / Complete
Dateigröße : 62,5 GiB
Dauer : 1 h 26 min
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 104 Mb/s
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Kodierungs-Datum : 2025-06-08 10:02:48.000
Kodierendes Programm : Sony Mem 2.00

Video
ID : 2
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L5.1
Format-Einstellungen : CABAC / 2 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames : 2 frames
Format settings, wrapping mode : Frame
Format settings, Slice count : 8 slices per frame
Codec-ID : 0D01030102106001-0401020201314001
Dauer : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 100,0 Mb/s
Breite : 3 840 Pixel
Höhe : 2 160 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.482
Stream-Größe : 59,8 GiB (96%)
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

Audio #1
ID : 3
Format : PCM
Format-Einstellungen : Little
Format settings, wrapping mode : Frame (AES)
Codec-ID : 0D01030102060300-0402020101000000
Dauer : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 1 152 kb/s
Kanäle : 1 Kanal
Samplingrate : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS (1920 SPF)
Bit depth : 24 bits
Stream-Größe : 710 MiB (1%)
Locked : Yes

Audio #2
ID : 4
Format : PCM
Format-Einstellungen : Little
Format settings, wrapping mode : Frame (AES)
Codec-ID : 0D01030102060300-0402020101000000
Dauer : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 1 152 kb/s
Kanäle : 1 Kanal
Samplingrate : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS (1920 SPF)
Bit depth : 24 bits
Stream-Größe : 710 MiB (1%)
Locked : Yes

Audio #3
ID : 5
Format : PCM
Format-Einstellungen : Little
Format settings, wrapping mode : Frame (AES)
Codec-ID : 0D01030102060300-0402020101000000
Dauer : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 1 152 kb/s
Kanäle : 1 Kanal
Samplingrate : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS (1920 SPF)
Bit depth : 24 bits
Stream-Größe : 710 MiB (1%)
Locked : Yes

Audio #4
ID : 6
Format : PCM
Format-Einstellungen : Little
Format settings, wrapping mode : Frame (AES)
Codec-ID : 0D01030102060300-0402020101000000
Dauer : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 1 152 kb/s
Kanäle : 1 Kanal
Samplingrate : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS (1920 SPF)
Bit depth : 24 bits
Stream-Größe : 710 MiB (1%)
Locked : Yes

Andere #1
ID : 1-Material
Type : Time code
Format : MXF TC
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Time code of first frame : 23:46:58:04
Time code of last frame : 25:13:09:04
Time code settings : Material Package
Time code, stripped : Ja

Andere #2
ID : 1-Source
Type : Time code
Format : MXF TC
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Time code of first frame : 23:46:58:04
Time code of last frame : 25:13:09:04
Time code settings : Source Package
Time code, stripped : Ja

Andere #3
ID : 7
Format : Acquisition Metadata
Muxing-Modus : Ancillary data / RDD 18
Codec-ID : 0D010301020E0000
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
TransferCharacteristics_FirstFrame : 0E06040101010705
ColorPrimaries_FirstFrame : BT.709
MatrixCoefficients_FirstFrame : BT.709
IrisFNumber_FirstFrame : 5.611566
FocusPositionFromImagePlane_FirstFrame : 14.670 m
LensZoom35mmStillCameraEquivalent_FirstF : 40.200 mm
LensZoomActualFocalLength_FirstFrame : 38.000 mm
LensAttributes_FirstFrame : 0001826129
FocusRingPosition_FirstFrame : 89.0198%
ZoomRingPosition_FirstFrame : 15.3442%
AutoExposureMode_FirstFrame : Manual
AutoFocusSensingAreaSetting_FirstFrame : Single Spot Sensing Auto
NeutralDensityFilterWheelSetting_FirstFr : Clear
ImageSensorDimensionEffectiveWidth_First : 35.616 mm
ImageSensorDimensionEffectiveHeight_Firs : 20.092 mm
CaptureFrameRate_FirstFrame : 25.000 fps
ImageSensorReadoutMode_FirstFrame : Progressive frame
ShutterSpeed_Angle_FirstFrame : 180.0°
ShutterSpeed_Time_FirstFrame : 1/50 s
CameraMasterGainAdjustment_FirstFrame : 8.00 dB
ISOSensitivity_FirstFrame : 800
ElectricalExtenderMagnification_FirstFra : 100%
AutoWhiteBalanceMode_FirstFrame : Preset
WhiteBalance_FirstFrame : 5000 K
CameraMasterBlackLevel_FirstFrame : 1.0%
CameraAttributes_FirstFrame : ILME-FX6V 4016361 Version4.00
ExposureIndexofPhotoMeter_FirstFrame : 800

Andere #4
ID : 7
Format : 53-01
Codec-ID : 0D010301020E0000
Dauer : 1 h 26 min
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS

Andere #5
Type : Time code
Format : SMPTE TC
Muxing-Modus : SDTI
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Time code of first frame : 23:46:58:04

konvertierte Datei:

Allgemein
Vollständiger Name : E:\Video auf D\Kammerkonzert_6_2025\Videomitschnitt_KM_Schlagwerk\konvertiert.mp4
Format : MPEG-4
Format-Profil : Base Media / Version 2
Codec-ID : mp42 (mp42/iso2/avc1/mp41)
Dateigröße : 1,28 GiB
Dauer : 1 h 26 min
Gesamte Bitrate : 2 122 kb/s
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Kodierungs-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC
Tagging-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC
Kodierendes Programm : HandBrake 1.10.2 2025090600

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : Main@L4
Format-Einstellungen : CABAC / 4 Ref Frames
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für RefFrames : 4 frames
Codec-ID : avc1
Codec-ID/Info : Advanced Video Coding
Dauer : 1 h 26 min
Bitrate : 1 963 kb/s
Breite : 1 920 Pixel
Höhe : 1 080 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Modus der Bildwiederholungsrate : konstant
Bildwiederholungsrate : 25,000 FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.038
Stream-Größe : 1,18 GiB (93%)
verwendete Encoder-Bibliothek : x264 core 165 r3222 b35605ac
Kodierungseinstellungen : cabac=1 / ref=2 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x111 / me=hex / subme=6 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=0 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=18 / lookahead_threads=3 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=30 / rc=crf / mbtree=1 / crf=22.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=20000 / vbv_bufsize=25000 / crf_max=0.0 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Kodierungs-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC
Tagging-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709
Codec configuration box : avcC

Audio
ID : 2
Format : AAC LC
Format/Info : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec-ID : mp4a-40-2
Dauer : 1 h 26 min
Source duration : 1 h 26 min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 153 kb/s
Kanäle : 1 Kanal
Channel layout : M
Samplingrate : 48,0 kHz
Bildwiederholungsrate : 46,875 FPS (1024 SPF)
Compression mode : Lossy
Stream-Größe : 94,1 MiB (7%)
Source stream size : 94,1 MiB (7%)
Titel : Mono / Mono
Default : Ja
Alternate group : 1
Kodierungs-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC
Tagging-Datum : 2025-06-08 10:02:48 UTC

Besten Dank im Voraus für jeden Hinweis!

BG, Tobias

Marc-Goder schrieb am 01.10.2025 um 00:30 Uhr

@Gazeuse

Deine Original Datei ist mit 100 Mbit aufgenommen.

Deine konvertierte Datei ist mit 2 Mbit konvertiert.

Das ist auf jeden Fall viel zu wenig.

Du müsstest mit ca 24 Mbit konvertieren.

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 07:10 Uhr

@Gazeuse,

warum genau willst Du die Datei konvertieren?

Sonst wäre es evtl. eine Idee die Datei lediglich neu 'verpacken' zu lassen von MXF in MOV. Dabei würden die Videospur und die (4) Mono-Audiospur(en) nur kopiert werden und müssten gar nicht erst konvertiert werden. X12 sollte diese MOV verarbeiten können.

Empfehlen könnte man in diesem Fall mal XMedia Recode statt Handbrake zu verwenden:

(Wenn Du nicht alle 4 Audiospuren brauchst, wählst Du halt in XMedia Recode nur die gewünschte aus.)

Renter11 schrieb am 01.10.2025 um 10:48 Uhr

@Gazeuse,

warum hast du die Original Datei konvertiert?

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 16:24 Uhr

@Gazeuse

Deine Original Datei ist mit 100 Mbit aufgenommen.

Deine konvertierte Datei ist mit 2 Mbit konvertiert.

Das ist auf jeden Fall viel zu wenig.

Du müsstest mit ca 24 Mbit konvertieren.

Danke für den Hinweis!
Handbrake hat viele detailierte Einstellungsmöglichkeiten, mit denen ich leider nicht allzu vertraut bin.
Ich habe einfach das "fast 1080p" Preset genommen und lediglich die fps angepaßt.
Was genau müßte ich den noch anders einstellen?

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 16:34 Uhr

@Gazeuse,

warum hast du die Original Datei konvertiert?

Die originale Datei hat etwas über 60 GB und dafür IST meine Hardware wohl tatsächlich etwas zu schwachbrüstig.😉
Die mfx Datei wird in proX schon geladen, aber ich sehe dann kein Bild. Die Tonspur ist da und ich kann den Film auch starten, aber es wird einfach kein Bild angezeigt.

Dazu ist mir durch ein Gespräch mit einem Kollegen noch folgende Frage in den Sinn gekommen:
Gibt es in proX eigentlich einen proxy-Modus? Gemeint ist damit die Möglichkeit, die Videobearbeitung mit zuvor heruntergerechneten Dateien durchzuführen. Erst am Ende wird dann das Rendering mit den Originaldateien gerechnet. Wenn es sowas gäbe, könnte ich damit evtl. direkt mit der MFX arbeiten.

korntunnel schrieb am 01.10.2025 um 16:36 Uhr

@Gazeuse

Ja, es gibt einen Proxy-Modus. Drück mal die Taste E, Filmeinstellungen, dort kannst Du den Haken bei "Automatisch Proxy-Dateien erzeugen" setzen.

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 16:41 Uhr

"warum genau willst Du die Datei konvertieren?"

Siehe oben.

"Sonst wäre es evtl. eine Idee die Datei lediglich neu 'verpacken' zu lassen von MXF in MOV. Dabei würden die Videospur und die (4) Mono-Audiospur(en) nur kopiert werden und müssten gar nicht erst konvertiert werden. X12 sollte diese MOV verarbeiten können.Empfehlen könnte man in diesem Fall mal XMedia Recode statt Handbrake zu verwenden:"

Danke für den Hinweis, das wäre evtl auch ein Weg. Es ist ohnehin nur eine Audiospur tatsächlich in Gebrauch. Diese enthält den originalen Ton in mono, den ich brauche um eine zusätzlich aufgenommene Tonspur anzulegen. Ich werde mir XMedia Recode mal anschauen.

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 16:41 Uhr

Hier noch der Hilfetext dazu: https://help.magix-hub.com/video/videoprox/17/de/content/topics/proxy.htm?Highlight=proxy

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 16:52 Uhr

... Die mfx Datei wird in proX schon geladen, aber ich sehe dann kein Bild. Die Tonspur ist da und ich kann den Film auch starten, aber es wird einfach kein Bild angezeigt.

@Gazeuse,

das ist seltsam. Ist Dein Grafikkartentreiber auf einem halbwegs aktuellem Stand?

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 17:24 Uhr

Ich habe den Proxy-Modus aktiviert und die entsprechende Konvertierung ist erfolgreich durchgelaufen. Leider sehe ich aber immer noch kein Bild, es ist alles schwarz. Die Videospur zeigt nun wie üblich einzelne Vorschaubilder, aber die sind auch alle schwarz.
Evtl liegen die Probleme mit der mfx Datei noch an was anderem?

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 17:31 Uhr

Der Container-Wechsel von MXF in MOV geht ziemlich schnell. Vielleicht kannst Du das mal probieren, ob es etwas nützt.

Ansonsten, wie geschrieben, würde ich mal die AMD Adrenalin-Treibersoftware checken, ob die aktuell ist.

https://www.amd.com/de/support/downloads/drivers.html/graphics/radeon-rx/radeon-rx-6000-series/amd-radeon-rx-6400.html

Und schau vielleicht auch mal in die X12-Einstellungen, welche Grafikkarte dort eingestellt ist.

Deine CPU hat ja auch eine interne Grafikeinheit.

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 17:54 Uhr

@Gazeuse,

das ist seltsam. Ist Dein Grafikkartentreiber auf einem halbwegs aktuellem Stand?

Das war es leider nicht. :-(
Die Adrenalin-.Treiber waren zwar etwas hinterher, aber das Update hat leider nichts verändert.

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 17:58 Uhr

Und in den Programmeinstellungen / Geräteoptionen ist definitiv die AMD RX 6400 eingestellt bei Import / Verarbeitung / Export ?

Wenn ja wäre dort eine Umstellung auf "CPU" mal noch interessant, ob es damit zu einer Bildanzeige kommt.

korntunnel schrieb am 01.10.2025 um 18:14 Uhr

@Gazeuse und @vdl-user-v19

VPX 12, die Du jetzt hast, wenn ich das richtig sehe, hatte noch die Option "Hardware beschleunigung bei Wiedergabe" und "Hardwarebeschleunigung beim Export". Gehe mal mit der Taste Y in die Programmeinstellungen, dort auf den TAB Import/Export und entferne die Haken bei diesen beiden Optionen. Funktioniert es dann?

Wenn nicht, könntest Du auch noch bei den Anzeigeoptionen sowohl den Kompatibilitätsmodus statt Standardmodus und den Microsoft Basic Render statt der Grafikkarte versuchen.

Viel Glück.

Korntunnel

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 18:17 Uhr

Oh, danke für die Berichtigung @korntunnel. Stimmt ja, Pro X12 hatte noch andere Optionen, als ich sie beschrieben habe.

Gazeuse schrieb am 01.10.2025 um 20:20 Uhr

Ich habe die beiden Haken beim Import/Export entfernt, wie von Korntunnel vorgeschlagen.
Jetzt soll ich bei Verwendung der originalen MFX ein kostenpflichtigen AVC Intra-Codec aktivieren...?

Noch eine Beobachtung, die evtl einen Hinweis geben könnte:
Wenn ich die konvertierte mp4 in VPX habe und die Abspielmarke irgendwo hinsetze, erwische ich machmal einen Punkt, an dem es synchron ist. Wenn ich es dann weiterlaufen lasse, bleibt es auch synchron. Gehe ich aber an ein andere Stelle, so ist es sofort sehr weit auseinander.
Ich habe außerdem mal einfach ein paar Titel eingefügt und das dann gerendert, weil ich dachte, es könnte evtl nur ein Abspielproblem sein. Das Ergebnis ist dann aber auch im VLC komplett asynchron... :-(

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 20:57 Uhr

Ist das nur einmalig vorliegendes Material oder hast Du solche Videos öfter zur Bearbeitung?

Die Idee mit dem MOV-Format deshalb, weil MP4 i.d.R. nur komprimiertes Audio enthalten kann, wie z.B. AAC. Und offenbar klappt bei der Konvertierung von PCM in AAC etwas nicht optimal.

Sonst könntest Du auch versuchen nochmals eine Konvertierung durchzuführen und zwar mit XMedia Recode wie oben beschrieben, nur mit dem Unterschied bei "Video" auf "konvertieren" zu schalten.

Ich poste dann gleich noch einen Vorschlag per Screenshot.

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 21:37 Uhr

Klappt leider mit XMedia Recode und HandBrake nicht so, wie ich es dachte.

Wenn alles nun nicht zum Erfolg führt, könntest Du Dir den bewährten Shutter Encoder (freie Software - man kann spenden, muss aber nicht) unter https://www.shutterencoder.com/ herunterladen und folgend Einstellungen für die Konvertierung machen:

(Bei "Skala" könntest Du auch auf 1920x1080 stellen, wenn Dir das ausreicht. Wenn "Quelle" eingestellt ist, wird in ursprünglicher Auflösung gerendert)

Eine Konvertierung dauert sicher etwas, weil Deine Grafikkarte leider kein hardwarebeschleunigtes Encodieren unterstützt.

(Falls Dein Browser den Download nicht speichern lässt, findest Du hier eine Erklärung dazu: https://cinecred.com/security-warnings/ (freie Software-Projekte habe nicht immer die Mittel, um die entsprechenden Zertifikate zu erwerben))

korntunnel schrieb am 01.10.2025 um 21:58 Uhr

@Gazeuse Ja, AVC erfordert einmalig einen Kauf. Nutze ich auch, funktioniert gut. Ob allerdings Deine Hardware ausreicht? Nach der Beschreibung vermute ich, dass Du da nicht große Freude hast.

Ich würde mit XMediaRecode konvertieren und den Haken bei Audio und Video synchron setzen.

Bin leider nicht am PC, müsstest Du suchen oder Du, @vdl-user-v19, hilfst ihm. 😀👍

Viele Grüße

Korntunnel

vdl-user-v19 schrieb am 01.10.2025 um 22:19 Uhr

@korntunnel, Audio / Video - Synchronisation sind bei XMedia Recode und eben auch bei dem verwendeten HandBrake normalerweise standardmäßig aktiviert. U.a. auch deshalb dachte und denke ich, dass das evtl. auch nicht reicht. Na, mal sehen.