Rendering Schleier, kein klarer Film, vdl 2013 und Pro x6, Exporteinstellungen mp4

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 12:06 Uhr

Hallo,ich hoffe auf wertvolle Tipps, denn ich bin (sehr) unzufrieden mit den Exporten als MEPG-4 HD 1080, sowohl bei Video de Luxe 2013plus als auch bei Magix Pro X6, ich arbeite mit beiden Programmen. Ich gehe davon aus, dass ich mit nicht perfekten Exporteinstellungen arbeite.

Problem: Keine „Dichte“ im Film, leichter Schleier, es sieht so ähnlich aus, wie das Hitzeflimmern im Sommer. Originalfilm: avchd 1080p, aufgenommen mit fps50.  Rendering stets mit 50fps, als avchd transportstrom oder mepg4. Die avchd Rohdaten sind gut, also besser als die Exporte (sonst würde ich ja keine Unterstützung wünschen). Ich habe die Rohdaten nur sehr wenig, also kaum bearbeitet, teils etwas Gamma angehoben, Farbe hier und da sanft korrigiert, sonst nichts.

Einstellungen mepg 4 im manuellen Export: HDTV 1920x1080 H.264 50 FPS oder avchd Transportstrom HQ, 50fps. Die empfohlenen bzw. vom Programm eingestellten „erweiterten Einstellungen“ habe ich übernommen bzw. in einigen Fällen sowohl mit Performance 9 als auch 15 gearbeitet. Für alle Hinweise zum Rendering / Encodieren/ Export bin ich dankbar, oder für die Aufnahmeeinstellungen (Panasonic AGAC50).

Erweiterte Einstellungen AVC preset: High // Profile: High // Level: Auto

Performance: 9 und beim nächsten Versuch 15 // Frame type: Progressive
Slice count: 1

Max GOP length: 33

Max B frames count: 2

Variable bit rate, Single Pass

Bit rate 16000

Zwei Sequenzen habe ich mal bei Vimeo online gestellt. Horizontbegradigung etc. habe ich noch nicht vorgenommen. Vimeo konvertiert jedoch in 30fps, insofern findet also eine Veränderung statt, da ich kein PRO Member bin:

http://vimeo.com/117896011

http://vimeo.com/117896010

Meine PC Technik:

Betriebssystem WIN7,  Intel R Xeon R / CPU E3 / 1276v3 / 3,66ghz Prozessor,  GeForce GTX 770

16GB Ram,  Xonar Essence STX

Aus dieser Problematik heraus resultiert auch eine Frage an erfahrene Magix-User bzw. an das Support-Team: Gibt es Seminare / Lehrgänge / Schulungen, die Rendering, Filmeinstellungen, Exporteinstellungen bzw. Encodierung als Hauptthema haben? Die überwältigend vielen Detaileinstellungen würde ich schon gerne verstehen lernen, - die mir bekannten Schulungen haben jedoch immer reine Bearbeitungsinhalte (Schneiden, Nutzen der Tools und Einstellungen beim Bearbeiten auf der Time Line etc.) DANKE.

Kommentare

marion51 schrieb am 27.01.2015 um 14:01 Uhr

Normalerweise solltest Du genau die Exporteinstellungen wählen, die mit Deinen Aufnahmeinstellungen identisch sind.

Keine weiteren Veränderungen an Bitraten etc. Auf Standareinstellungen belassen. Nimm die gleichen Exporteinstellungen allerdings mit 25 p. Was geschieht dann? 50p können nicht viele Bluray Geräte abspielen, da dies kein Bluray Standard ist.

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 14:07 Uhr

Aufnahmeeinstellungen sind gleich Exporteinstellungen, das habe ich ja erwähnt

1080p und 50fps

25fps ist genauso grieselig wie 50fps, das habe ich natprlich ausprobiert, zwangsläufig als mepg2

marion51 schrieb am 27.01.2015 um 14:22 Uhr

Aufzeichnungsformate:
50 Hz Mode: 1920x1080/25p, 50i, 1280x720/25p, 50p, 720x576/50i, 25p

Komprimierungsformat: MPEG-4 AVC/H.264

ich sehe hier kein 50 p bei1920x1080

 

geschi schrieb am 27.01.2015 um 14:29 Uhr

Wo werden die Effekte encodiert, CPU oder GPU?

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 14:43 Uhr

Hallo Geschi, ich nehme an über die CPU, manuell habe ich nichts eingestellt und nach deiner Fragestellung habe ich einen Blick ins Programm geworfen. Ich finde lediglich ein Häckchen-Kästchen "Videoeffekte auf GPU berechnen". Das ist nicht verwendet, kein Häckchen. Im Übrigen haben die Sequenzen keine nennenswerten Effekte, höchstens mal eine Kreuzblende, keine relevanten visuellen Einstellungen-

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 14:52 Uhr

Aufzeichnungsformate:
50 Hz Mode: 1920x1080/25p, 50i, 1280x720/25p, 50p, 720x576/50i, 25p

Komprimierungsformat: MPEG-4 AVC/H.264

ich sehe hier kein 50 p bei1920x1080

Hinweis verstehe ich leider nicht

marion51 schrieb am 27.01.2015 um 14:58 Uhr

 

Aufzeichnungsformate:
50 Hz Mode: 1920x1080/25p, 50i, 1280x720/25p, 50p, 720x576/50i, 25p

Komprimierungsformat: MPEG-4 AVC/H.264

ich sehe hier kein 50 p bei1920x1080

Hinweis verstehe ich leider nicht

Einstellungen mepg 4 im manuellen Export: HDTV 1920x1080 H.264 50 FPS oder avchd Transportstrom HQ, 50fps.

dann stimmen Deine Angaben nicht

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 15:07 Uhr

Hallo Marion51, deinen Hinweis verstehe ich leider immer noch nicht.

MPEG avchd wird mit 50fps und mit anderen Bildraten ebenso angeboten, wie im MPG4 Export

geschi schrieb am 27.01.2015 um 15:21 Uhr

Das trifft auf BluRay zu, bei BluRay gibt es keine 50fps, da du ja einen Export machst ist dies unerheblich.

Und jetzt machst du den Export mit der Effektberechnung auf der GPU:

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 17:12 Uhr

JO, das Eregbnis als "avchd transportstrom hq 50fps" ist mit den Standardeinstellung (Programm) und GPU Berechnung  ist jetzt fast gut, noch nicht perfekt, aber annehmbar.  Als mepg4 (Export HDTV 1080, 50fps) sind noch "sanfte Schlieren, Flimmern" vorhanden, es ist unschärfer, als im avchd Transportstrom, verliert also an Schärfe im Gegensatz zum avchd und zum Original. Verbesserungsmöglichkeiten? Idealeinstellungen für mepg4? Ich benötige MPG2 oder -4 Dateien und für mpg2 habe ich noch keine Experimente durchgeführt, Empfehlung?

geschi schrieb am 27.01.2015 um 17:20 Uhr

noch nicht perfekt,

Du musst dir schon im klaren sein, es wird encodiert!!

Hast du den Antiinterlaced Filter aktiviert, wenn ja, dann weg damit.

Bei der Quali gehst du auf "Beste".

 

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 17:26 Uhr

ZWISCHENFRAGE: warum heißt es in den Exporteinstellungen MEPG-4 unter "erweitert" in der Rubrik "Performance" bei "15" best Quality, obwohl in meinem Fall die Qualität schlechter als mit Performance "9 balanced" ist? Macht es Sinn, die Levels 9 bis 14 alle einmal auszuprobieren oder andere Einstellungen zu testen (ist ja eine Zeitfrage), Danke.

steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 17:30 Uhr

Geschi: mir ist schon klar, dass encodiert wird und die Originalqualität nicht erhalten wird. Einstellung 15 macht das Ergebnis als MEPG-4 schlechter bis viel schlechter, als mit 9 (siehe Zwischenfrage), Antiinterlace ist (natürlich) nicht aktiviert.

BilderMacher schrieb am 27.01.2015 um 17:46 Uhr

--OT on--

Man kann seine Antwort auch wieder löschen, solange keine neue dazu gekommen ist ...also schnell sein ...

--OT off--

Zuletzt geändert von BilderMacher am 27.01.2015, 17:46, insgesamt 1-mal geändert.

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steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 19:44 Uhr

Neue Versuche: Das griesige Flimmern im Bild ist bei Einstellung Export / MPG4 / HDTV 50fps/ und "Performance 15" gruselig heftig, kann man nicht verwenden. Bei "Performance 9" ist es kaum noch zu sehen, aber vorhanden. Weiß niemand einen Rat und einen Tip für perfekte MPG-4 Exporteinstellungen?

BilderMacher schrieb am 27.01.2015 um 20:05 Uhr

Ich glaube da nicht mehr an falsche Exporteinstellungen ... alleine ...

sowohl bei Video de Luxe 2013plus als auch bei Magix Pro X6

Da hätten hier ja viel mehr Meldungen auftauchen müssen ...

Bei ProX6 hast du da Standard Intel oder MainConcept als Codec?

Zuletzt geändert von BilderMacher am 27.01.2015, 20:08, insgesamt 2-mal geändert.

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steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 20:36 Uhr

Main Concept habe ich irgendwo gesehen, in welcher Rubrik der Exporteinstellungen werden die Codecs aufgeführt oder sind die Exportgrundeinstellungen gemeint?

BilderMacher schrieb am 27.01.2015 um 21:35 Uhr

Taste Y ...System-TAB

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steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 21:42 Uhr

Taste Y ...System-TAB

Was soll das heißen?

BilderMacher schrieb am 27.01.2015 um 22:04 Uhr

 

Taste Y ...System-TAB

Was soll das heißen?

Das sollte dir den Weg zeigen, wie du an die Information kommst. Ich ging davon aus, dass die Y-Taste dir als Anwender der beiden Programme bekannt ist. 

Main Concept habe ich irgendwo gesehen

Taste Y öffnet das Fenster der Programmeinstellungen und auf dem Tab System findest du bei Pro X6 die Einstellungen für den zu nutzenden Codec:

 

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steffen-k76 schrieb am 27.01.2015 um 22:13 Uhr

OK, danke - der Hinweis erschloss sich mir nicht, im Moment ist der Kopf mit anderen technischen Herausforderungen überfüllt.

MAIN CONCEPT, ja, ist bei mir aktiviert. Sollte ich Standard benutzen? Was ist der Unterschied?

BilderMacher schrieb am 28.01.2015 um 12:54 Uhr

der Hinweis erschloss sich mir nicht,

Die Y-Taste zu drücken ist dir nicht möglich gewesen?

Zuletzt geändert von BilderMacher am 28.01.2015, 12:54, insgesamt 1-mal geändert.

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steffen-k76 schrieb am 29.01.2015 um 12:02 Uhr

Zu den Ursachen des geschilderten Problems gibt es anscheinend keinen sachdienlichen Hinweis? Tipps oder Ratschläge? ALSO frage ich mal andersrum: WAS genau beeinflusst bzw. was genau stellt die Einstellung "Performance" im MPG4 Export (erweiterte Einstellungen) ein? Kompression wird es ja nicht sein, was dann? Mit einem konkreteren Hintergrundwissen zur Einstellung ließe sich was anfangen. Wie erwähnt: mit der Einstellung "15 best Qualität" sind alle Exporte schlechter, als mit "9 Balance". Doch auch diese MEPG-4 Exporte sind nicht akzeptabel. Besteht ein direkter Zusammenhang zur Grafikkarte? An diesem PC arbeitet eine NVidia G-Force GTX 770, bedarf es eines Austausches?

geschi schrieb am 29.01.2015 um 14:09 Uhr

WAS genau beeinflusst bzw. was genau stellt die Einstellung "Performance" im MPG4 Export (erweiterte Einstellungen) ein?

Die Encodierzeit.

Besteht ein direkter Zusammenhang zur Grafikkarte?

Wenn du kein GPU Encoding (Hardwarebeschleunigung) machst, nein.