Vdl: Zischlaute aus Sprache entfernen - "De-esser" Plugin?

vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 15:02 Uhr
Ich habe ein Kondensatormikrofon mit Popfilter, mit USB Vorverstärker verstärkt und meinen Kommentar direkt im Vdl aufgenommen. Aber auch mit einem Headset klingen meine "Z" und "X" etc. unnatürlich laut. Wie ich nun im google gesehen habe, ist das ein allgemeines Problem und man kann das "De-essen" (deutsch: "S entfernen"). Da gibt es Hardware Geräte und Software Plugins. Vdl Premium kann ja VST-Plugins einspielen. Es gibt teure und gratis "De-esser" Plugins. Ein Suche hier nach "De-esser" und "Zischlaute" bringt 0 Hits. Hat jemand so ein Plugin, das er empfehlen kann?

Danke und Grüße, Gerhard

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Kommentare

BilderMacher schrieb am 02.02.2016 um 16:07 Uhr

Auf die Schnelle habe ich diesen gefunden ...

http://www.tonmann.com/2015/07/free-tonmann-deesser-vst-plugin/#comment-56

In 32-Bit-Programme kannst du den VST-Pfad zur entpackten DLL festlegen und ihn dann nutzen:

Es lassen sich sicher weitere finden ...

Für VDL 2016 gibts auch was (64 Bit)

http://www.vst4free.com/free_vst.php?plugin=Lisp&id=1662

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 16:32 Uhr

Dankae, Bildermacher,

den tonmann hab ich auch gefunden - scheint mir aber kompliziert - die Erklärung im YOUTUBE ist unverständlich. Ich kann ja Amerikanisch, habe 3 Jahre dort gearbeitet, aber der nuschelt so was von...

Den vst4free hab ich nicht gefunden, der schaut einfacher aus, werde den probieren.

DANKE!

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 17:45 Uhr

@Bildermacher,

wo bitte muss ich die dll hinstellen? Habe es in Programme, ProgramData und Programme x64 probiert - es wird im Manager-für-Video-Plugins nichts angezeigt...

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BilderMacher schrieb am 02.02.2016 um 18:00 Uhr

Ich habe mir einen extra VST-Ordner auf der Festplatte erstellt, in den ich alle VST-Plugins packe. Über dieProgrammeinstellungen lasse ich diesen Ordner durchsuchen und habe dann die PlugIns im Mixer zur Verfügung.

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 18:36 Uhr

Sorry, Bildermacher, bin zu dumm...

Habe also ein Directory unter C:\ erstellt und im dem ist die Lisp x64.dll drin.
Wenn ich jetzt mit "Y" die Programmeinstellungen und "Ordner" aufrufe, kann ich links unten "VST Plug-in-Pfad hinzufügen" und den Pfad selektieren.
Aber was nun? Es wird kein zusätzlicher Ordner hier angezeigt und im Mixer hat sich auch nichts verändert.

Auf Seite 190 im pdf-Manual steht, dass ich die Plug-ins über die Dreieck-Schaltflächen erreiche. Aber ich habe keine Dreiecke... 
Und wenn ich FX clicke, sehe ich nur Kompressor - Equalizer - Hall - Echo ...

Wo also sehe ich das Plung-in jetzt und muss es ja irgendwo starten? 

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 18:43 Uhr

Nehme alles zurück, habe links unten "+" geclickt und da wird das LISP angezeigt und beim Draufclicken geöffnet.
Jetzt muss ich noch rausfinden, wie ich das beim Aufsprechen aktiviere.

DANKE, Bildermacher !!!

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BilderMacher schrieb am 02.02.2016 um 19:31 Uhr

Hier ein kleines Tutorial ... 

Auf Seite 190 im pdf-Manual steht, dass ich die Plug-ins über die Dreieck-Schaltflächen erreiche. Aber ich habe keine Dreiecke...

Gibt es nicht mehr in VDL 2016 ...  Das Handbuch ist da nicht aktuell, leider.

Ist anders gelöst worden.

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 20:18 Uhr

Wieder vielen Dank, BilderMacher!

Habe mich nun mit unterschiedlichen Einstellungen herumgespielt und kann keine großen Unterschiede erkennen. Beim Abspielen der Timeline mit Mixer kann ich das Mixerfenster ja noch kleiner stellen, aber das Spureffektfenster ist irr groß und läßt sich nicht verkleinern - sieht man ja auch in Deinem Tutorial - oder?
Und wenn ich den Film nun über die Einstelllungen der Spureffekte laufen lasse, muss ich dann noch was tun oder hat sich Vdl alles gemerkt und brennt die verbesserten Spureffekte auf Disk? Oder muss ich irgendow irgendwas drücken ???

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vollbart13 schrieb am 02.02.2016 um 21:04 Uhr

Habe während des Timeline abspielens mit dem Spureffekt einen irren Hall eingebaut.
Nach Abdrehen des Mixers und Abspielen der Timeline ist  KEIN  Hall zu hören.
Vdl hat sich die Spureffekte also NICHT gemerkt.
Wo ist das was zu tun?

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BilderMacher schrieb am 03.02.2016 um 07:42 Uhr

Ich werde mir das in VDL 2016 Premium heute abend mal genauer ansehen.

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vollbart13 schrieb am 03.02.2016 um 08:07 Uhr

Danke, BilderMacher!

Ich habe herausgefunden, dass ich das Projekt erst speichern muss bevor ich ein neuerliches Abspielen starte. Also  das Abspielen mit Mixer und eingestellten Spureffekten beenden, Projekt speichern, Mixer beenden und jetzt beim neuerlichen Abhören der Spur sind die korrigierten Spureffekte hörbar. 

Habe auch gesehen, dass es beim "Mastering" - "MultiMax" einen Deesser (stark und schwach) gibt.
Habe noch nicht probiert, ob der gut funktioniert und ob man damit über die gesicherten Spureffekte drüberfahren kann oder ob die Spureffekte wieder gelöscht werden !?!? ... Werde das heute probieren...

Nochmals DANKE!

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vollbart13 schrieb am 03.02.2016 um 11:38 Uhr

Ich stehe an, weiß nicht weiter...
Musste feststellen, wenn ich in einem Soundobjekt Spureffekte einstelle, sind die dann in ALLEN Soundobjekten der Spur enthalten! Man kann die Spureffekte auch nicht von einzelnen Objekten ändern/rückgängig machen, sondern nur ALLE im Mixer "RESET"ten. D.h. Spureffekte zur Erzielung von Effekten in einem Clip sind dazu ungeeignet.

Dazu sind eigentlich auch die Effekte beim "Sound Cleaning" im Vdl (rechtsclick auf Soundobjekt) ungeeignet, denn auch die werden auf ALLE Objekte übertragen. Aber wenn ich einen Sound schneide, verschwinden die im rechts abgetrennten Teil! Hier zumindest kann ich Objekt für Objekt anpassen - allerdings irr zeitaufwendig. Auch das wird nicht im pfd-Buch erwähnt.

Kann auch nicht sehen, dass Spureffekte mit dem Mastering überschrieben werden können. D.h. wenn ich erst einen Spureffekt z.B. mit dem Equalizer Tiefen absenke und danach mit Mastering-MultiMax Tiefen anhebe, bleibt das ohne Effekt. Also entweder Spureffekte ODER Mastering... Auch das finde ich nicht im Pdf-Buch erklärt.

Wäre schön, wenn MAGIX einmal all diese bestehenden schlecht funktionierenden Funktionen korrigieren würde anstatt jedes Jahr neue Funktionen einzubauen, die eh kaum einer braucht... und noch dazu nicht im pdf-Buch jeder neuen Version erklärt !!!

Und was mich jetzt total verwirrt: Der gestern installierte Lisp De-esser arbeitet nicht mehr. Gestern konnte ich noch am dB-Meter sehen, wie stark und wo er meine "S" absenkt. Heute ist das dB-Meter tot und ich höre auch keine "S"-Absenkung !?!?!  Ich stehe mit meinem Projekt nun an...

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vollbart13 schrieb am 03.02.2016 um 17:17 Uhr

Komisch... Habe einen Film komplett neu besprochen und nun geht der Lisp De-esser wieder...

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BilderMacher schrieb am 03.02.2016 um 17:38 Uhr

Musste feststellen, wenn ich in einem Soundobjekt Spureffekte einstelle, sind die dann in ALLEN Soundobjekten der Spur enthalten!

Sie heißen ja Spureffekte.  Man muss sich dann eine Spur aussuchen, auf der der Kommentar liegt und wo der "S"-Laut weggefiltert wird.

 

Da man die VSTs aber eben nur auf den Spuren (FX-Button) einsetzen kann, bleibt es dabei, man muss sich "Audio-Effektspuren" anlegen.

Einzelne Objekte kannst du nur extern bearbeiten (Music Editor 3) oder ein anderes Cleaning-Tool, wo auch VSTs eingesetzt werden können.

 

Auf der anderen Spur liegt die Musik oder der O-Ton vom Video (Spur 2).

Aber wenn ich einen Sound schneide, verschwinden die im rechts abgetrennten Teil!

Den Fehler gibt es schon sooooo lange und wurde bis heute nicht gefixt. Da muss man den rechten Teil wieder im Audio-Cleaning öffnen oder den Effekt grundsätzlich speichern und wieder laden. Das hält aber auch auf.

Sound-Bearbeitung erst zum Ende machen und dafür auch genügend Zeit einplanen - wenn nicht sogar mehr wie für den Schnitt.

Also entweder Spureffekte ODER Mastering

Mastering wirkt sich auf das gesamte Projekt aus und bezieht sich auf den Masterkanal! Steht im Handbuch ( nicht ganz so detailiert).

 

Zuletzt geändert von BilderMacher am 03.02.2016, 17:38, insgesamt 1-mal geändert.

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vollbart13 schrieb am 11.02.2016 um 20:30 Uhr

Vielen Dank, BilderMacher!

Zusatzfrage: Wenn ich in den Spureffekten auch den "De-esser" aktiviere, genügt es dann, den Spureffekt nur kurz über ein Objekt in dieser Spur zu ziehen (damit alle Objekte in dieser Spur korrigiert sind) oder muss ich den über den ganzen Film laufen lassen? Das Messinstrument zeigt mir an, wo und wie stark ein Zischlaut verringert wird.

Wenn ich den Effekt neuerlich über die Spur laufen lasse, zeigt das Instrument wieder Zischlaut-Verbesserungen an.
Es ist schwiering herauszuhören, ob es die gleichen Effekte wie beim ersten Mal sind oder ob die verringerten Zischlaute neuerlich verringert werden...

Zuletzt geändert von vollbart13 am 11.02.2016, 20:30, insgesamt 1-mal geändert.

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