Danke für die Info, @vdl-user-v19, das ist doch mal ne gute Nachricht...typisch Trump...öhm sorry, Microsoft😂

@dbekrause,

naja, dürfte vermutlich auch mit am Einsatz der EU liegen, dass sich Microsoft dazu entschlossen hat. Bin gespannt, wie es in der nächsten Zeit dann technisch umgesetzt wird. Finde auch, dass es erstmal eine gute Nachricht ist.

Moin Zusammen,

inzwischen ist mein Freund und Microsoft-Kenner wieder zurück. Anfang Oktober werden wir auf jeden Fall den PC auf Win11 bringen, mit der neuen SSD und 2TB. Zunächst wollen wir mit Acronis das Original auf die neue SSD bringen, also Win10. Er ist der Meinung, dass es sinnvoll sei, es automatisch von Microsoft machen zu lassen, also keine neue frische Installation. Leider soll wohl auch DualBoot Probleme bringen, wenn ich zwei SSD mit unterschiedlichen Versionen, also 10 und 11, booten will. Updates könnten in den Bootmanager eingreifen und dann gäbe es Probleme. Einen weiteren Steckplatz hätte ich noch frei.

Btw: beider Rechner sind voll für Win11 geeignet, irgendwelche Kunstgriffe sind nicht nötig.

Eine frische Installation ist ja immer noch möglich, wenn die automatische nicht funktioniert. Es soll wohl auch so sein, dass ältere Programme (vielleicht VPX 7, das ich noch auf dem Rechner habe) beim automatischen Upgrade weiter lauffähig sind, bei einer frischen Installation möglicherweise nicht mehr.

Außerdem habe ich noch einige andere Programme auf dem Rechner, nicht nur von Magix. Die alle neu zu installieren, würde eine Menge Arbeit bedeuten. Außerdem sind Programme dabei, die registriert sind, sich aber nicht von mir deregistrieren lassen. Das müsste ich dann über den Anbieter machen, z. B. proDAD.

Damit würde ich ESU nicht mehr benötigen, das Jahr mit Win10 ist ja auch schnell vorbei.

Was ich auf dem PC auf jeden Fall machen will: Norton komplett entfernen, vor der Backup-Sicherung, und dann nur noch den Defender nutzen.

Beim Laptop bin ich mir nicht so sicher, weil ich den auch unterwegs mitnehme. Ich glaube, in fremden Netzwerken ist Norton besser als der Defender. Hat da eventuell einer von Euch Erfahrungen oder Meinungen? Bitte nicht über KI, sondern eigene Erfahrungen. 😂

Wenn es Euch interessiert, würde ich von den Erfahrungen der Umstellungen hier berichten. Was auf jeden Fall berücksichtigt werden muss, sind die Treiber. Die werden sicherlich manuell aktualisiert werden müssen, für die Grafikkarten, die Drucker, den Scanner, und, und, und.

Viele Grüße

Korntunnel

Hallo @korntunnel,

das Thema Defender und andere Sicherheitslösungen ist ja gar nicht so einfach.

Nur mal hier beispielhaft etwas gelesen: https://cybernews.com/best-antivirus-software/microsoft-defender-vs-norton/ Weiß jetzt auch nicht genau, wie gut diese Webseite und die Test sind. Der dargestellte Nachteil, dass dem Defender etwas fehlen könnte, ist so ausgeführt:

Zitat (Browser-Übersetzung auf deutsch)

"Was ist der Nachteil von Microsoft Defender?

Microsoft Defender verfügt nicht über erweiterte Sicherheitsfeatures. Es fehlen Funktionen wie Systemoptimierungstools, Dark-Web-Überwachung und ein Datenschutzmonitor. Das bedeutet, dass es gute Arbeit leisten kann, grundlegende Sicherheit bietet, aber möglicherweise nicht so gut ist, wenn es darum geht, Ihr Gerät beim Herunterladen oder Torrenten von Inhalten zu schützen."

Erfahrungen mit Drittanbieter-Sicherheitslösungen liegen bei mir schon etwas zurück und gehen in die Richtung "eher zusätzliche Probleme als zusätzlicher Nutzen".

Danke, @vdl-user-v19. Die Meinung meines Freundes war nicht etwas die Systemoptimierung, dagegen hat er was, wie wohl die meisten hier im Forum, wegen schlechter Erfahrungen mit CCleaner und sogar dem alten Magix-Optimierungstool.

Hauptsächlich geht es um den Schutz vor Bedrohungen in fremden Netzwerken. Ich frage ihn aber noch mal und stelle das dann hier ein, Mitte Oktober.

Windows übersetzt mir den Artikel si folgt:

Microsoft Defender vs Norton 360 auf einen Blick

In unseren internen Tests zeigten sowohl Norton 360 als auch Microsoft Defender gute Ergebnisse. Norton 360 übertraf jedoch Microsoft Defender bei der effektiveren Erkennung von Malware, wobei ein Echtzeitschutz 100 von 150 Malware-Samples fand, verglichen mit 83 von 150 Malware-Samples bei Defender. Außerdem waren Norton 360-Scans schneller und weniger ressourcenintensiv und boten günstigere Tarife.

Norton AntivirusMicrosoft Defender

⭐ Bewertung:

4.7★★★★★

3.9★★★★☆

🥇 Gesamtrangliste:#2 von #30#21 von #30

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💵 Preis:Ab 29,99 $/JahrAb 99,99 $/Jahr

✂️ Kostenlose Version:NeinJa

🖥️ Plattformen:Windows, macOS, iOS, AndroidFenster

Wenn Sie gestatten, möchte ich auch kurz antworten. Norton 360 Deluxe wird mit fünf Lizenzen ausgeliefert. Ich habe Norton 360 Deluxe auf meinem Smartphone, Tablet und auf meinen drei Computern installiert.

Danke, @Rohe. Dazu kommt, dass ich Norton 360 mit einem Kauf auf 10 Geräten installieren darf, und dazu gehören auch Android-Geräte. Ich glaube, dafür ist Norton schon gut, weil er in fremden Netzwerken wohl automatisch weitere Sicherungen einbaut. Ich glaube aber, dass das kein echtes VPN ist. Für 2 Handys und 2 Tablets, bestens. Das Blöde (so sage ich das mal) ist, dass es auf älteren Androiden nicht mehr läuft. 😡

Viele Grüße

Korntunnel

Moin nochmal, nun habe ich selbst den Thread verwässert mit AntiVir und Firewall. 🤔

Weil ich finde, dass das doch irgendwie zusammen gehört, ändere ich den Titel.

Danke und viele Grüße

Korntunnel

@korntunnel Grundsätzlich läuft auf Android alles in seiner eigenen Sandbox. Wozu man dort Antivirusprogramme benötigt, erschließt sich mir nicht.

Na, ich halte mich an das:
https://www.verbraucherzentrale.nrw/wissen/digitale-welt/apps-und-software/virenschutz-fuers-smartphone-ueberfluessig-oder-wichtig-102016

@Rohe, Du meinst bestimmt letzten Satz im ersten Absatz, nicht wahr?😉

Ich wollte mich schon wundern, wohin dieses Thema, was ja ursprünglich den Windows 10 Support-Schluss Mitte Oktober behandelt hat, seit einigen Antworten geht, und bis zur Modifikation des Thread-Themas habe ich mich ganz bewusst zurückgehalten.

Ich habe zu AV-Tools meine eigene entschiedene Ansicht: Windows liefert seit VISTA seinen eigenen Viren-Schutz, den Defender.

Nachdem dieses AV-Tool bis einschl. der Windows 8 Versionen in den Kinderschuhen mit entsprechenden Defiziten/Schwächen gesteckt hat, ist der Defender seit Windows 10 mit allen namhaften AV-Programmen vollständig auf Augenhöhe.

Wenn man 5 oder 10 oder.... verschiedene Vergleiche/Bewertungen liest, kommt man auf genau so viele verschiedene Einschätzungen der Leistungen der angeführten AV-Tools

Es wird in einem verlinkten Artikel hier darauf hingewiesen, dass der Defender keine System-Tools hat...wozu denn auch? Die liefert Microsoft mit.

Hinzu kommt für mich: Microsoft, also auch der Defender, kennt sein eigenes System immer noch am besten, also auch mögliche Schwächen, warum also nicht das AV-Tool nehmen, was am dichtesten dran ist?

Und kostenlos mitgeliefert wird!

Um das mal plump-provokativ auszudrücken: Es kommt doch auch niemand auf die Idee, in seinem Auto vom Hersteller mitgelieferte Sicherheitssysteme durch Fremd-Fabrikate zu ergänzen oder gar auszutauschen, oder?

Wenn @Rohe tatsächlich den o. a. Satz gemeint hat, kann ich dem nur vollständig zustimmen: Das größte Risiko sitzt vor dem Bildschirm an der Tastatur, nirgends sonst😉

@korntunnel Grundsätzlich läuft auf Android alles in seiner eigenen Sandbox. Wozu man dort Antivirusprogramme benötigt, erschließt sich mir nicht.

Danke, @SP.. Da kenne ich mich nicht aus. Kannst Du mir das bitte erklären? Bin ich der Werbung auf den Leim gegangen? Benötigt man für Androiden keinen solchen Schutz?

Ich möchte trotzdem antworten. Hier sind einige weitere Vorteile von Norton 360:

• VPN: Verschlüsselt meinen Internetverkehr.
• Webschutz: Blockiert Phishing-Websites usw.
• Dark-Web-Überwachung: Warnt mich, wenn meine persönlichen Daten im Darknet auftauchen.
• Systemwarnungen: Meldet Schwachstellen im Android-Betriebssystem.

Noch etwas: Norton 360 läuft auf Android 8.0 und höher.

Moin Zusammen,

eins vorweg, damit keine Missverständnisse aufkommen. Eine Nachfrage bei Norton ergab, dass die neue Version Android 10 benötigt! Die Aussage, sie funktioniert bereits ab der Version 8, ist deshalb schlichtweg falsch! Interessenten sollten deshalb prüfen, welche Version ihr Mobilgerät hat.

@dbekrause Zu spät hatte ich gemerkt, dass ich selbst meinen Thread verwässert hatte. Wegen der Rückmeldungen denke ich, dass doch Interesse daran besteht. Deshalb habe ich den Titel verändert und meine Beiträge in dieser Sache nicht korrigiert.

Das auf den Nutzer zu schieben, als größtes Risiko, ist mir zu einfach. Auch ein vorsichtiger Mensch macht Fehler, zu denen ich natürlich auch gehöre. Unterstützung zur Vermeidung dieser nehme ich natürlich gerne an, wie das alte Sprichwort: "Aus Fehlern wird man klug". Die muss man aber nicht alle selber machen, auch aus Fehlern anderer kann man lernen.

Letztens Endes ist das wohl mehr oder weniger eine Glaubensfrage, Für und Wider wechseln sich ab. Dabei ist ein externer Anbieter, wie z. B. Norton, sicherlich nicht schädlich, wenn man diesen korrekt anwendet.

Was mich brennend interessiert, ist die Sandbox, die Du, @SP., angesprochen hast. Sicherlich meldest Du Dich da noch mal.

Ich werde mich auch selbst danach erkundigen, komme aber die nächsten Tage nicht dazu. Wenn das ein absoluter Schutz wäre, dann bräuchte man tatsächlich keinen anderen Anbieter. Ich habe halt die Befürchtung, wenn ich mich mit einem Mobilgerät in einem fremden Netzwerk anmelde, z. B. Hotel, Krankenhaus, usw., dass dann das Risiko eines Fremdzugriffs ohne zusätzlichen Schutz größer ist.

Dann schon mal schönes Wochenende

Korntunnel

@korntunnel Jede App auf Android läuft isoliert. Eine technische Beschreibung mit Details findest du hier: https://source.android.com/docs/security/app-sandbox?hl=de

Man benutzt sein Android-Gerät auch nicht mit dem Admin-Konto (Root). Deswegen haben Apps auch keine Adminberechtigungen, außer man rootet das Gerät, was bei einigen Geräten (etwa Samsung) nur sehr umständlich möglich ist bzw. der Hersteller versucht es zu verhindern: https://source.android.com/docs/security/overview/kernel-security?hl=de#rooting-devices
 

Was du befürchtest, etwa das Auslesen deines Webtraffics in fremden Netzwerken, hat erst einmal nichts mit Android zu tun. Man sollte schon immer darauf achten, in welchen Netzwerken man sich befindet, und welche Daten man dort teilt. Vielleicht bei kritischen Daten vorher das WLAN ausmachen und auf mobile Daten wechseln.

 

Wenn @Rohe tatsächlich den o. a. Satz gemeint hat, kann ich dem nur vollständig zustimmen: Das größte Risiko sitzt vor dem Bildschirm an der Tastatur, nirgends sonst😉

@dbekrause

Ja, genau das habe ich gemeint.

Auch das Microsoft eigentlich alles mitbringt - und Fremdprogramme eher störend oder sogar gefährlich sind (z.B. unser geliebter Ccleaner) - unterschreibe ich.

Mahlzeit @korntunnel😉

Das auf den Nutzer zu schieben, als größtes Risiko, ist mir zu einfach. Auch ein vorsichtiger Mensch macht Fehler, zu denen ich natürlich auch gehöre. Unterstützung zur Vermeidung dieser nehme ich natürlich gerne an, wie das alte Sprichwort: "Aus Fehlern wird man klug". Die muss man aber nicht alle selber machen, auch aus Fehlern anderer kann man lernen.

Es ist aber einfach: Du sitzt da, bedienst Maus, Tastatur usw. usf.

Welche Fehler solltest Du dabei denn machen?
Auf fragwürdige Webseiten gehen?
Links in ominösen Emalis öffnen?
Auf obskure SMS antworten, diese auch nur öffnen?

Das ist das, was ich mit besagtem Satz meinte.
Und solche User gibt's auch in Konzernen.
Ich bin zu nahezu 100% davon überzeugt, dass die Hacker-Angriffe - wie auch jetzt gerade mit den zahlreichen Flughäfen - nur dadurch möglich waren/sind, dass da irgend jemand entgegen seiner Vorschriften am Arbeitsplatz irgendwas geöffnet oder auf irgendwas zugegriffen hat, was infiziert war...auch Trojaner und Co sind keine Mobile Perpeteum, die müssen "angeschubst" oder "eingeladen" werden.

Klar, gibt das Risiko, dass man Webs eigentlich bekannter, seriöser Anbieter öffnet und (noch) nicht weiß, dass die gerade eben vorher korrumpiert/gehackt worden sind.
Das ist sogar mir schon passiert, kurz nach meiner allerersten Windows 10-Installation überhaupt, worauf mir der Edge sinngemäß "gesagt" hat, dass ich löhnen muss, um wieder zugreifen zu können.
Ich hatte mich so erschrocken, dass ich garnicht erst nach dem Edge-Browser-Cash gesucht, sondern sofort und ohne auch nur einen Moment zu zögern alles platt gemacht und neu installiert hatte...die Regel der Ausnahme sozusagen.

Trotzdem: Es liegt grundsätzlich einzig und allein am User, wie und womit er sich schützt.
Usern, die vollkommen befreit von jedweder Vor- und Umsicht überall hin- und draufklicken, hilft auch der beste und vollkommenste AV-Schutz nicht, und leider gibt es genügend dieser Spezies, die meinen, dass bei vorhandenem Virenschutz nichts mehr passieren kann, egal was sie tun.

Nicht böse sein, @korntunnel, hat jetzt überhaupt nichts mit Dir und Deiner ja durchaus nachvollziehbaren Argumentation zutun...Virenschutz und das Drumherum werden für mich zu einem Reizthema, wenn auch nur Ansätze erscheinen, die den armen unschuldigen User suggerieren🙁

An dieser Stelle natürlich auch von mir: Allen ein schönes Wochenende😉

@dbekrause Du meinst es gut, aber Du sprichst mich persönlich an und zitierst mich. Ich wünsche nicht nur Dir immer ein Internet-Leben ohne Probleme und mache auf keinen Fall Fehler! Und danke für Deine Tipps, die ich natürlich gerne beherzige. 😂

@SP. Danke für Deine Informationen, die wichtig und gut sind. Leider gibt es gerade hier die berüchtigten weißen Flecken. Außerdem hat mein Tablet keinen Zugang zu mobilen Daten, und wenn das Schicksal es will, hat man keinen Empfang, um übers Handy einen Hotspot einzurichten. In Kürze werde ich genau das Problem haben, kein Handy-Empfang, auf WLAN angewiesen. Natürlich bin ich vorsichtig, bin aber der Meinung, dass ein Antiviren-Programm zusätzliche Sicherheit bietet.

@korntunnel Ich kann mir vorstellen, dass Antivirusprogramme auf Android nur funktionieren können, weil sie sich nicht an die Kapselung des Systems halten. Wie will Norton sonst andere Apps überwachen? Es muss ja selbst aus seiner eigenen Sandbox ausbrechen und die Apps dann im Hintergrund überwachen. Damit baust du ja im Prinzip eine weitere Schwachstelle ins Betriebssystem ein.

Danke, @SP., bin zur Zeit unterwegs. Werde nächste Woche mal Norton damit konfrontieren.

Hi @korntunnel,

Du meinst es gut, aber Du sprichst mich persönlich an und zitierst mich.

sicher tue ich das, es ist ja grundsätzlich eine Antwort auf den entsprechenden Auszug Deines Postings, wo Du mich ja auch angesprochen hast, wenn auch nicht direkt zu diesem Thema😉

Wie geschrieben, ich achte und respektiere Deine Antworten und dren Inhalt, nicht nur hier😀

Aber, wie geschrieben, ich werde doch etwas ungeduldig, wenn, auch wenn ich mich wiederhole, User oft als vollkommen unschuldiges Opfer von Internet-Kriminnalität dargestellt wird - und nein, das hast Du nicht gemacht, daher war der Teil meiner Antwort auch nicht mehr an Dich gerichtet, sondern ganz allgemein😉